информационно-дискуссионный портал
|
информационно-дискуссионный портал
|
|
| О сервисе В избранное PDA и смартфоны iPhone RSS-подписка Email-рассылка Тулбар Правообладателям | |
закрыть окно 
|
|
 |
Afftar
Адрес личной страницы
Блог
|
|
Место в рейтинге: 8
Зарегистрировался
Зарегистрировался 12 июля 2008
Последний визит
Был на сайте 31 июля 2008 в 20:35
Опубликовал
123новостейДобавил
123комментариев к новостямОставил
123комментариев в блогамНаписал
123записей в блоге |
|
|
ИмяИван Кравцов
Возраст20 лет
СтранаРоссияСанкт-Петербург
Род занятийМенеджер по подбору персонала
Друзей100
| |
|
Информация о человеке
|
|
|
закрыть окно
| |
|
|
Осенью в России начнется борьба с пластиковыми пакетамиЕще на темы
экология, москва:
Главный пожарный Москвы погиб, спасая людей
6 комментариев
1,76 млрд руб выделят на установку социальных розеток 7 комментариев Мемориал , взорванный в Кутаиси, воссоздадут в Москве 4 комментария 
Комментарии к новости
Вы ещё забыли про многоразовые авоськи,которые легко в карман помещаются.
6 июня 2009 в 11:11
Рейтинг +5
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +5
 
Главное - Думе работа будет. Перебирать мусор и отсортировывать пластиковые пакеты и собирать их вдоль шоссейных и железных дорог. Вот Думовцы денег за эту работу заработают - немеренно. И польза от Думовцев будет великая и деньги получат не за так, а за НАСТОЯЩУУ работу.
7 июня 2009 в 17:16
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
А ещё в Советском Союзе молоко и кефир продавали в стеклянных бутылках, которые обращились много раз. И не было мусора от них.Вот где была экология.
А в 90-х стало много пластиковой тары, и поезда подъезжали к Москве в коридорах из этих пластиковых бутылок.
8 июня 2009 в 1:51
Рейтинг +1
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +1
При чем тут килограмм в руки? Можно этих кульков 10 в сумку сложить.
7 января 2010 в 2:02
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Несколько вопросов сразу:
1. То, что пакеты не разлагаются много лет, было известно давно. Почему только сейчас решили "информировать население об экологическом вреде пластиковых пакетов"? 2. Почему акция начнется в сентябре? Летом все в отпусках и некому проводить концерт и запуск огромного биоразлагаемого пакета с аэростатом внутри? :) 3. "В борьбе с "пластиковым загрязнением" в мире используют различные методы ... до прекращения выдачи в магазинах бесплатных пакетов". Т.е. пакеты просто станут дороже (не просто пакеты, а какие-то биоразлагаемые) и это включат в "трехлетнюю программу развития потребительского рынка"? 4. Я понимаю, что правительство Москвы переживает за свой город, но почему только в Москве?? Почему нельзя в других городах просто "формировать негативное отношение к пакетам" без концертов и запусков аэростатов?
6 июня 2009 в 10:05
Рейтинг +10
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +10
Да, только в одной Москве это все делать совершенно бесполезно...надо что-то делать в масштабах страны. Например, в Китае ввели штраф для магазинов, упаковывающих товары в бесплатные полиэтиленовые пакеты, и теперь бесплатной упаковкой там может быть только биоразлагаемая (или просто бумажная). Да и во многих других странах давно предпочитают бумажные пакеты в качестве упаковки...
И вообще ни к чему по этому поводу устраивать всякие помпезные церемонии. Да кому в голову пришла эта глупость - запускать в небо огромный пакет... Чтобы он в итоге шлепнулся где-нибудь, хорошо если не на едущую машину, и разлагался там полтора-два года? :)
6 июня 2009 в 10:43
Рейтинг +5
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +5
Я тоже сразу подумал: "почему в сентябре?" Наверное, чтобы было время еще передумать.
6 июня 2009 в 12:48
Рейтинг +3
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +3
Действительно, концерт и "формирование негативного отношения" - это слабая мера. Все перекладывается на плечи потребителя, который, собственно, и не знает, где взять биоразлагаемый пакет. Куда проще можно было бы решить проблему, переориентировав производителей упаковки на биоразлагаемую продукцию. И все. Мы-то все ранво пользуемся готовыми изделиями.
А мозги посредством таких акций не переделаешь. Приезжаешь за город на любую поляну - все загажено бутылками и пакетами. Неужели будут думать о биоразлагаемых пакетах? Да им по фигу. Какие дали в магазине - такие и хорошо. При чем тут аэростаты и книга Гиннеса?!?
6 июня 2009 в 14:44
Рейтинг +1
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +1
Скорее всего, КТО-ТО начал производство биоразлагаемых пакетов, и к сентябрю начнется массовый вброс таких пакетов в торговые сети. И скорее всего, стоить они будут дороже обычных пластиковых, поэтому и пиаркопания.
6 июня 2009 в 21:10
Рейтинг +5
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +5
Скорее всего Батурина переквалифицировалась с цемента на производство биоразлагаемых пакетов, так как в стране кризис, никто не строится, а вылетать из журнала Форбс не хочеться...
;-)
7 июня 2009 в 14:29
Рейтинг +2
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +2
Лучше бы позаботились о замене пластиковых бутылок, которые при сжигании на мусороперерабатывающих заводах выделяют отравляющие газы.
Что касается "экологичных" пакетов, то, видимо, их производителю очень захотелось выйти на обширный российский рынок. А просто так народ покупать дорогие пакеты не заставить, вот и приходится действовать по известной схеме.
6 июня 2009 в 10:45
Рейтинг +6
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +6
Вобще то, бутылки могут и должны быть переработаны, материал ПЭТФ, из которого они зделаны это позволяет.
В Северной Европе даже в небольших магазинах установленны автоматические линии по приему алюминиевых банок (2 евроцента), бутылка ПЭТФ (до 10 евроцентов), пивные бутылки (до 10 евроцентов). Народ все это сдает, получает чек, на который имеет скидку при расчете в магазине. И все пакеты в магазинах платные (бумажные и пластиковые, есть многоразовые матерчатые сумки, примерно 2 евро). В Швеции бутылки ПЭТФ вообще многоразовые, но они гараздо толще, чем у нас и при приеме стоят примерно 10 евроцентов. Всю эту систему сбора и переработки вторсырья активно (в том числе за счет льгот) стимулирует правительство. Но и народ заставляют весь мусор собирать отдельно в три ведра (бумага, пластик металл и пищевые отходы).
6 июня 2009 в 11:31
Рейтинг +4
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +4
Думаю, если подсчитать затраты на оплату дворникам, перевозку, сортировку, утилизацию, очистку водоемов и парков от мусора, затрат на восстановление экологической обстановки в местах свалок, затраты на лечение болезней по причине плохой экологии, затем сумму разделить на вес этих отходов, можно получить стоимость приема 1 кг отсортированной упаковки и она будет более чем достаточной, чтобы экономически заинтересовать население нести все это в пункты приема отходов.
7 июня 2009 в 17:16
Рейтинг +1
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +1
Да это просто Лужков со своей жинкой новый заводик открыли-НУЖНО ЕГО РАСКРУТИТЬ.
А что б пакетики по 100р. улетали их нужно заставить покупать! Это все вместо того что бы перерабатывать мусор...
6 июня 2009 в 11:08
Рейтинг +5
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +5
Ура! Надо ещё дождаться, когда Е. Батурина откроет заводик биоразлагаемой TetraPak упаковки, тогда и производителям алюминиевой фольги каюк.
7 июня 2009 в 10:46
Рейтинг +1
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +1
А не запустить ли в небо ОГРОМНОГО ЖИРНОГО ЛУЖКОВА накачав его газом предварительно)))
Мы москвичи всей семьей пойдем на такое смотреть!!!))
6 июня 2009 в 11:40
Рейтинг +5
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +5
Коррупцию забороть не удалось.
Чтож, потягаемся с пластиковыми пакетами. Тут то уж наверняка Победа светит. Поет: Дак значит нам нужна одна Победа, одна на всех мы за ценой не постоим.....
6 июня 2009 в 12:05
Рейтинг +2
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +2
Это сейчас "стоимость "экологичных пакетов" примерно на 20% выше, чем стоимость "обычных", а когда до нашего кошелька дойдет, будет не 20 а 200%. А "бесплатной" упаковка никогда не была - ее просто включают в цену товара.
6 июня 2009 в 14:31
Рейтинг +5
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +5
а у нас в магазинах полиэтиленовые пакеты продавцы прямо всучивают без спроса и еще обижаются, когда я отказываюсь от них
7 июня 2009 в 7:42
Рейтинг +2
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +2
А я такие пакеты под мусор беру, если всучивают. В итоге вообще не покупаю пакеты под мусор
7 июня 2009 в 12:03
Рейтинг +4
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +4
Они, гады, всучивают пакеты, которые и для мусора-то не годятся.
Эти майки мерзкие ...
7 июня 2009 в 12:28
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Запретить все пакеты вообще. И бутылки пластиковые.
Вернуть только стеклотару. Весь Красноярск зас-ли граждане. А дети в летних отрядах "Отряды Пимашкова" собирают этот мусор все лето. Срам. Мусорные дети красноярска. Может лучше уить детей в школах и ввести штрафы по 5 000 рублей за мусоРеНиЕ? И бюджет в норме будет
7 июня 2009 в 8:09
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
К стеклотаре вряд ли захотят вернуться - дешевле в тетрапаке выпускать, чем запускать в оборот стеклотару. Ее нужно мыть, обрабатывать, устраивать пункты приема... А если скол на бутылке и ее не принимают в дальнейший оборот? Она тоже становится неразлагаемым мусором.
7 июня 2009 в 11:53
Рейтинг +1
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +1
Вырыть Марианскую впадину в каждом городе и все туда, а потом сверху сады, цветы, парки.
7 июня 2009 в 8:37
Рейтинг -1
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг -1
Рыба оживает с головы. Сначала в Москве, а потом и по всей России сократиться потребление, а значит и замусоривание нашей с Вами Природы пластиковыми пакетами.
Читаю блог Экологичные штучки, там было опубликовано несколько классных статей на эту тему Экологичные сумки. Мода лето 2008 Экологичная упаковка или модные добрые мешочки Экологичная упаковка: от Estee Lauder до Китая Как сшить экологичную сумку
7 июня 2009 в 9:05
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ новость! С мусором надо-таки что-то делать. Где-то читал (слышал), что деньги на утилизацию необходимо собирать в момент оздания будущего мусора - с производителей упаковки. И чем экологически безопаснее упаковка, тем меньше налог! И пожалуйста делать это естественным образом. Не устраивать фронтовых баталий в борьбе за экологию, а просто делать дело.
7 июня 2009 в 11:27
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
На сайте правительства Москвы это уже давно обсуждается, правда, там самые популярные статьи о бродячих собаках и их какашках. Жаль, в статье не написано о процентном содержании и составе " билогического материала". Принципиально собираем пищевые отходы в отдельный пакет, так вот, его в объеме мусора самое большее 30%, остальное-пластик. Действительно, если налог на пластиковую, полиэтиленовую упаковку ввести на производителя, то есть шанс стимулировать к использованию экологически безопасной упаковки. А сомневающимся во вреде мусорозжигающих заводов советую проехаться в радиусе 2-5 км от 2 до 5-ти ночного времени, запах горящих пакетов гарантирован. Возможно, днем мусор готовят к ночному зжиганию, а может быть в воздухе ночью меньше примесей, заглушающих этот запах. Кто-нибудь знает, где можно безопасно пить воду из колодца и выгуливать на пастбищах скот? А мы ведь потребляем в пищу молоко, мясо, а потом удивляемся, почему так много знакомых и родственников умирает от рака.
7 июня 2009 в 16:58
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Мои наблюдения "о хорошем":
1. Хельсинки. 1998г. По городу гуляет женщина с собакой. Собака отложила своё лишнее... Дама достала пакетик, закатила уроненное в пакетик, выбросила в урну. На улицах чистота. 2. Санкт-Петербург. 2009г. Внутренний двор дома на Шпалерной. На стойке укреплен небольшой контейнер. Внутри - рулон пакетов. Собачник вытягивает и отрывает пакетик для уборки за собакой. Во дворе дома чисто. Думаю не стоит озвучивать назидательно-правильных выводов. И всё-то у нас: чего ни возьмись, ничего нет. Вот объявят о раздельном сборе мусара. Даже баки расставят. А через несколько месяцев месячник борьбы заканчивается и ... Как бы устроить так, чтобы ненужные решения не принимались, а полезное доводилось до ума. Мы живём как инопланетяне на чужой планете в ожидании скорого отлёта. Пикник на обочине.
7 июня 2009 в 18:09
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
В Германии пластиковые пакеты немцы называют "турецкими чемоданами", так как сами немцы предпочитают или бумажную упаковку или же специальные мешочки-сумки из ткани,. которые продаются у кассы в крупных магазиназ. стоимость сумки из ткани - от 50 евроцентов. Привезла себе такие для походов в магазины и для переноски всяких вещей - очень удобные, красивые, с разными картинками.
Для начала в Москве было бы неплохо сортировать мусор и пластиковую тару бросать в отдельный контейнер. В той же Германии это давно введено, потому что у них нет таких больших площадей под мусорные кучи типа Саларьево. Я бы сортировала упаковки от соков, пластиковые бутылки и стеклянную тару. А то приходится стеклянные бутылки из под соков. пива, детского питания и т.д. просто выбрасывать
7 июня 2009 в 12:01
Рейтинг +1
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +1
Что только не придумают, чтобы народ от истинных проблем отвлечь?..
Бороться с загрязнением нужно, конечно, но не в одной же Москве! А средства, затраченные на этот "еростат", могли бы быть использованы и с большей пользой. И вообще, к чему такая "помпа"?
7 июня 2009 в 13:02
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Похоже г-жа Батурина новый заводик прикупила, по производству биоупаковки....
7 июня 2009 в 14:15
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Строго говоря пластик не вреден (если его не сжинать в открытой среде)..ну и лежит 300 лет где-то под землей..как камни, железная руда, кровати..мины..кости ископаемых.Инициатива оч.правильная, в мире те же процессы. Но есть тема мне кажется лучше, т.ск.вписанная в буржуазную рыночную экономику..
Постройте подмосковье, отдайте в лизинг частникам (бензоколонки, фермеры, авторемонт, рукастые многодетные дачники) миниагрегаты для производства газолина производительностью 100-300 литров для частного употребления..без права внешних продаж. Владельцы быстро очистят сами все помойки и улицы самовывозом без всяких бюджетных затрат, широко применяется Германии и Штатах.Читал японцы 75 г.научились их крыс делать какой-то остродефицитный экспортный белок, крыс не стало, выловили, переработали и нам же продали дорого за кругляк, нефть-сырец, металлолом.И у мосправит-ва голова не болит..лизинг на смешные деньги (5-10 штук зеленью безпроцентно на 2 года), талон на проезд в центр и на все помойки.Шины, резина, макулатура, опилки..ботинки..все соберут сами как соронча и себя и соседей обеспечат..ИД
7 июня 2009 в 14:36
Рейтинг -1
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг -1
Чтобы отучить народ от пластиковых упаковок, пакетов и прочего, нужно приложить неимоверные усилия. У них, наверное, убойная речь при запуске воздушного шара готова... Биоупаковка - это бесспорно здорово. Вопрос, скорее, в другом: какой ценой она придёт на наш рынок.
7 июня 2009 в 16:46
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Поясните, пожалуйста, что вы хотите сказать. Иначе ваша фраза воспринимается довольно грубой, акцентированной на личность...
10 июня 2009 в 15:57
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Простите пожалуйста я не думала вас обидеть. Я была в Германии и мне понравилось как они утилизируют упаковку любую думаю что у нас до такого ёще не доросли. а вот то что упаковка любая синтетическая очень вредна для твоего здоровья и здоровья твоего рода в соприкосновении с продуктами питания разве это секрет для здравомыслящих? биоразлагаемые полностью разрушаются за полтора-два года вы что верите в чудеса что это не вредно?
10 июня 2009 в 16:36
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Нет-нет, всё хорошо. Но ваша цена перехода на биоупаковки уж слишком брутальна, на мой взгляд.
10 июня 2009 в 16:48
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
не поняла?уж слишком брутальна - это как?
10 июня 2009 в 17:56
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Ценой твоего здоровья и твоего рода. (с) думаю, пустая беседа. Простите :)
10 июня 2009 в 20:28
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Всё нормально.
тут написать так чтоб поняли твою мысль правильно просто не реально. Только диалог ещё что-то может прояснить и то при условии обоюдного желания понять друг друга.
11 июня 2009 в 22:38
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Такая упаковка (но не в коем случае не бумага. Итак все леса повырубили) должна производиться во всём мире и во всём бывшем СССР в том числе. И тогда уж говорить о замене. А то получится по известной схеме : перестройка, ускорение, долой КПСС и СССР, даёшь реформы и без всякой подготовки оголтело вперёд в рынок. В результате все в реформах как в дерьме, а рынок и ныне там.
7 июня 2009 в 18:59
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Бумажные пакеты делают в большинстве случаев из вторичного сырья. В той же Западной Европе приянто отдельно собирать картон и бумагу, та даже конверты из под писем собирают, и тем более картонные упаковки от продуктов. В результате потребление древесины не столь уж и повышается.
А вот у нас макулатуру собирать нонче не принято, и весь ворох бумаги, особенно рекламных газет-журналов, пропадает впустую.
8 июня 2009 в 11:57
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Наверно, Елена Батурина купила активы по производству биоразлагаемой упаковки, теперь Лужков включает административный ресурс для быстрого наваривания бабла,
7 июня 2009 в 21:14
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Не надо бороться с пластиковой упаковкой!
Это будущие залежи полезных ископаемых для наших потомков, когда запасы нефти закончатся.
8 июня 2009 в 1:59
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Интересно, а пиво будет вступать в реакцию с упаковкой и дображивать до качественного вискаря?
8 июня 2009 в 2:51
Рейтинг +1
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +1
конечно! только вкус вискаря на том свете можно ощутить.(шютка)
10 июня 2009 в 16:40
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Опять всю Россию в Москву засовывают!
Нет, надо пока не поздно, Москву упаковать в один большой пакет, неразлагающийся. Желющим москвичам из гуманных соображений предложить переезд на ПМЖ в районы вечной мерзлоты. И, главное, пакетов им не давать.
8 июня 2009 в 4:55
Рейтинг +1
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг +1
Нет, лучше всех в этой упаковке в ракеты и на Юпитер. Пусть там обживаются. а мы удивлялись и обижались, почему нас немцы называют русиш швайне.
8 июня 2009 в 17:38
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Очень удобная штука - экосумка из Ив Роше (там постоянно проводятся акции, по которым ее дают бесплатно). Очень прочная (проверено - кг 8 выдерживает, или 10 бутылок пива). За пакеты т.о. нигде не платим, а то достали на рынке и теперь и в Перерестке - пакет 3-6 руб! И т.о. экономятся деньги, меньше берем полиэтилена - меньше его выбросим. Всем раздать по матерчатой или экосумке в супермаркете и делать скидку тем, кто в другой раз с ней пришел. И все - НИКТО больше не будет с пакетами. 3% например а уже большинство клюнет и будет заботиться об экологии. Очень эффективно, а гиганты как Перекресток, где все очень дорого, не разорятся от такой уступки!
8 июня 2009 в 10:31
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Согласен.
Вот здесь покупали себе отличные сумки из джута http://www.veterstranstvi.ru/sumki
8 июня 2009 в 14:19
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Матерчатая сумка - это единственный выход, полностью с вами согласна. Можно сшить, кто шить не хочет - можно купить. Начинают появляться магазины, предлагающие цивилизованные эко-сумки, например, http://www.ecosumki.ru
19 июня 2009 в 9:55
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Во, с такими авоськами граждане СССР в магазин ходили. Пакетов тогда почти не было, всё заворачивалось в бумагу. Бумага надо полагать гораздо более экологична.
Но всё равно-сумки еще лучше. Проблема как приучить граждан пользоваться сумкой? Таскать ее с собой не все согласятся.
28 июня 2009 в 10:27
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Так вот. Учеными доказано, (мало кто это знает кстати) что полиэтиленовая пленка (любой полиэтилен) проходит процесс перегнивания и разложения в почве период не меньше 1000 лет !!! Вот Вам пища для размышления ))) Надеюсь приятная ))) ;)
Не мало да???
8 июня 2009 в 14:33
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
Надо полагать суть всей заварухи вокруг пакетов это
"По словам представителей предприятий-производителей биоразлагаемой упаковки, стоимость "экологичных пакетов" примерно на 20% выше, чем стоимость "обычных" Самое сложное для капиталистов это сделать хоть что-то и при этом не сильно увеличить цену. Тут всё запущено, аж на 20% дороже... всего лишь катализатор.... Парят нам мозги что изобрели ноу-хау, а собака зарыта в повышении стоимости. Мля, как же они достали эти сцуки, всё что ни делают ведет к удорожанию и ухудшению. Есть такой закон экономики- закон стоимости. Его открыл Маркс, но капиталисты всегда прикидываются что такого закона не существует, что он не действует. На самом деле закон всемирного тяготения как и закон стоимости всегда действует и если люди игнорируют его действие то получают кризисы и войны. А игнорируют они всегда. С момента открытия ничего не изменилось. Закон определяет что повышение цены всегда сопровождается ухудшением потребительских качеств на тот же товар. Значит пленка будет дороже и хуже. Но хуже для природы, а для капиталистов больше прибыли. Научно-технический прогресс призван снижать стоимость товаров и услуг-у капиталистов всё наоборот- что бы ни делали цены только растут. При этом падает эффективность (рентабельность) но они плевать хотели-отсюда инфляция.
28 июня 2009 в 10:23
Рейтинг 0
Ответить
Пожаловаться
Рейтинг 0
|
|
| |||||||||||||||||
|
©
|
